جبل سيناء وجبل حوريب وهل بينهم تناقض ؟
تاريخ الإعداد:
جبل سيناء وجبل حوريب وهل بينهم تناقض ؟
Holy_bible_1
الشبهة
ذكر سفر الخروج 19 ان جبل سيناء هو الجبل الذي اعطي الله موسي الشريعه عليه , ولكن في تثنية 4 يقول ان الجبل الذي اعطي الرب موسي الشريعه عليه هو جبل حوريب
وهناك فرق بين جبل سيناء وجبل حوريب فهم مكانين مختلفين في طريق الخروج فايهما اصح ؟
الرد
ولفهم الموضوع جديا يجب ان نفهم معني حوريب ومعني سيناء
سيناي
H5514
סיני
sı̂ynay
BDB Definition:
Sinai = “thorny”
1) the mountain where Moses received the Law from Jehovah; located at the southern end of the Sinai peninsula between the horns of the Red Sea; exact site unknown
شوكي وهي اسم جبل استلم من عليه موسي الناموس من يهوه يعتقد انه في سيناء بين قرني البحر الاحمر ولكن الموقع الفعلي غير معروف
وجبل سيناء الذي اطلق عليه هذا الاسم في القرن الرابع بواسطة الملكه هلانه كما شرحت سابقا في رحلة الخروج ليس شوكي ولكن الجبل الذي بجانب مديان هو الجبل الشوكي
وكلمة حوريب اي صحراء
H2722
חרב
chôrêb
BDB Definition:
Horeb = “desert”
ولنعرف مصدر الكلمه
The Hebrew and Aramaic lexicon of the Old Testament.
חֹרֵב, Sept. χωρηβ: → חרב: locv. חֹרֵֽבָה: Horeb; mountain of legislation in E (:: Noth Überl. St. 29) and Dt :: → סִינַי in J and P; Reicke-R. 748; Philby Midian 222ff: Ḥurab; Ex 31 176 336 Dt 12.6.19 410.15 52 98 1816 2869 1K 89 198 Mal 322 Ps 10619 2C 510. †
جبل الناموس نوث هو اسم مدياني
وبالطبع موسي لم يعبر بغنم حميه البحر الاحمر الي سيناء
وايضا لم يمشي مسافه تتعدي 250 كم ليصل من مديان الي جبل سيناء وهو يرغي الغنم بقرب مكان اقامة حماه
ولكنه في مسيرة عدة ايام بالقرب من مديان شرق مديان
وهي البريه شرق مديان
اذا فحوريب هو صحراء بها جبل وهذا الجبل يطلق عليه نفس اسم المنطقه فهو جبل حوريب لانه في منطقة حوريب
والدليل انه اسم المنطقه كلها
سفر الخروج 17: 6
|
هَا أَنَا أَقِفُ أَمَامَكَ هُنَاكَ عَلَى الصَّخْرَةِ فِي حُورِيبَ، فَتَضْرِبُ الصَّخْرَةَ فَيَخْرُجُ مِنْهَا مَاءٌ لِيَشْرَبَ الشَّعْبُ». فَفَعَلَ مُوسَى هكَذَا أَمَامَ عُيُونِ شُيُوخِ إِسْرَائِيلَ. |
والصخره ليست فوق الجبل ولكن في منطقة الجبل
وايضا العجل
سفر المزامير 106: 19
|
صَنَعُوا عِجْلاً فِي حُورِيبَ، وَسَجَدُوا لِتِمْثَال مَسْبُوكٍ، |
فنتاكد انه جبل في المنطقه واسم المنطقه حوريب ويطلق علي الجبل نفس الاسم واسم الجبل ايضا سيناء
وندرس بعض الاعداد التي تؤكد ان جبل حوريب وجبل سيناء هم نفس الجبل
سفر الخروج 3: 1
|
وَأَمَّا مُوسَى فَكَانَ يَرْعَى غَنَمَ يَثْرُونَ حَمِيهِ كَاهِنِ مِدْيَانَ، فَسَاقَ الْغَنَمَ إِلَى وَرَاءِ الْبَرِّيَّةِ وَجَاءَ إِلَى جَبَلِ اللهِ حُورِيبَ. |
وايضا قال له الرب
12 فَقَالَ: «إِنِّي أَكُونُ مَعَكَ، وَهذِهِ تَكُونُ لَكَ الْعَلاَمَةُ أَنِّي أَرْسَلْتُكَ: حِينَمَا تُخْرِجُ الشَّعْبَ مِنْ مِصْرَ، تَعْبُدُونَ اللهَ عَلَى هذَا الْجَبَلِ».
وهو نفسه جبل سيناء كما قال معلمنا لوقا
سفر أعمال الرسل 7: 30
|
«وَلَمَّا كَمِلَتْ أَرْبَعُونَ سَنَةً، ظَهَرَ لَهُ مَلاَكُ الرَّبِّ فِي بَرِّيَّةِ جَبَلِ سِينَاءَ فِي لَهِيبِ نَارِ عُلَّيْقَةٍ. |
وايضا قال عليه معلمنا بولس في غلاطيه جبل سيناء في العربه
نزول الرب
سفر الخروج 19: 11
|
وَيَكُونُوا مُسْتَعِدِّينَ لِلْيَوْمِ الثَّالِثِ. لأَنَّهُ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَنْزِلُ الرَّبُّ أَمَامَ عِيُونِ جَمِيعِ الشَّعْبِ عَلَى جَبَلِ سِينَاءَ. |
سفر التثنية 4: 15
|
«فَاحْتَفِظُوا جِدًّا لأَنْفُسِكُمْ. فَإِنَّكُمْ لَمْ تَرَوْا صُورَةً مَّا يَوْمَ كَلَّمَكُمُ الرَّبُّ فِي حُورِيبَ مِنْ وَسَطِ النَّارِ. |
سخط الرب بسبب العجل
سفر التثنية 9: 8
|
حَتَّى فِي حُورِيبَ أَسْخَطْتُمُ الرَّبَّ، فَغَضِبَ الرَّبُّ عَلَيْكُمْ لِيُبِيدَكُمْ. |
سفر الخروج 32
35 فَضَرَبَ الرَّبُّ الشَّعْبَ، لأَنَّهُمْ صَنَعُوا الْعِجْلَ الَّذِي صَنَعَهُ هَارُونُ.
سفر الخروج 34: 4
|
فَنَحَتَ لَوْحَيْنِ مِنْ حَجَرٍ كَالأَوَّلَيْنِ. وَبَكَّرَ مُوسَى فِي الصَّبَاحِ وَصَعِدَ إِلَى جَبَلِ سِينَاءَ كَمَا أَمَرَهُ الرَّبُّ، وَأَخَذَ فِي يَدِهِ لَوْحَيِ الْحَجَرِ. |
وايضا الصخره في منطقة حوريب هي ايضا بالقرب من جبل سيناء
سفر الخروج 17
6 هَا أَنَا أَقِفُ أَمَامَكَ هُنَاكَ عَلَى الصَّخْرَةِ فِي حُورِيبَ، فَتَضْرِبُ الصَّخْرَةَ فَيَخْرُجُ مِنْهَا مَاءٌ لِيَشْرَبَ الشَّعْبُ». فَفَعَلَ مُوسَى هكَذَا أَمَامَ عُيُونِ شُيُوخِ إِسْرَائِيلَ
ومن هذا نتاكد ان جبل سيناء هو جبل حوريب واسم حوريب هو اسم المنطقه الصحراويه وجبل حوريب الشوكي هو جبل سيناء
ويكون
سفر الخروج 19
11
وَيَكُونُوا
مُسْتَعِدِّينَ لِلْيَوْمِ الثَّالِثِ.
لأَنَّهُ
فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَنْزِلُ
الرَّبُّ أَمَامَ عِيُونِ جَمِيعِ
الشَّعْبِ عَلَى جَبَلِ سِينَاءَ.
12
وَتُقِيمُ
لِلشَّعْبِ حُدُودًا مِنْ كُلِّ نَاحِيَةٍ،
قَائِلاً:
احْتَرِزُوا
مِنْ أَنْ تَصْعَدُوا إِلَى الْجَبَلِ
أَوْ تَمَسُّوا طَرَفَهُ.
كُلُّ
مَنْ يَمَسُّ الْجَبَلَ يُقْتَلُ
قَتْلاً.
13
لاَ
تَمَسُّهُ يَدٌ بَلْ يُرْجَمُ رَجْمًا
أَوْ يُرْمَى رَمْيًا.
بَهِيمَةً
كَانَ أَمْ إِنْسَانًا لاَ يَعِيشُ.
أَمَّا
عِنْدَ صَوْتِ الْبُوقِ فَهُمْ يَصْعَدُونَ
إِلَى الْجَبَلِ».
14
فَانْحَدَرَ
مُوسَى مِنَ الْجَبَلِ إِلَى الشَّعْبِ،
وَقَدَّسَ الشَّعْبَ وَغَسَلُوا
ثِيَابَهُمْ.
15
وَقَالَ
لِلشَّعْبِ:
«كُونُوا
مُسْتَعِدِّينَ لِلْيَوْمِ الثَّالِثِ.
لاَ
تَقْرُبُوا امْرَأَةً».
16
وَحَدَثَ
فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ لَمَّا كَانَ
الصَّبَاحُ أَنَّهُ صَارَتْ رُعُودٌ
وَبُرُوقٌ وَسَحَابٌ ثَقِيلٌ عَلَى
الْجَبَلِ، وَصَوْتُ بُوق شَدِيدٌ جِدًّا.
فَارْتَعَدَ
كُلُّ الشَّعْبِ الَّذِي فِي الْمَحَلَّةِ.
17
وَأَخْرَجَ
مُوسَى الشَّعْبَ مِنَ الْمَحَلَّةِ
لِمُلاَقَاةِ اللهِ، فَوَقَفُوا فِي
أَسْفَلِ الْجَبَلِ.
18
وَكَانَ
جَبَلُ سِينَاءَ كُلُّهُ يُدَخِّنُ مِنْ
أَجْلِ أَنَّ الرَّبَّ نَزَلَ عَلَيْهِ
بِالنَّارِ، وَصَعِدَ دُخَانُهُ كَدُخَانِ
الأَتُونِ، وَارْتَجَفَ كُلُّ الْجَبَلِ
جِدًّا.
لا يناقض
سفر التثنية 4
10
فِي
الْيَوْمِ الَّذِي وَقَفْتَ فِيهِ أَمَامَ
الرَّبِّ إِلهِكَ فِي حُورِيبَ حِينَ
قَالَ لِي الرَّبُّ:
اجْمَعْ
لِي الشَّعْبَ فَأُسْمِعَهُمْ كَلاَمِي،
لِيَتَعَلَّمُوا أَنْ يَخَافُونِي كُلَّ
الأَيَّامِ الَّتِي هُمْ فِيهَا أَحْيَاءٌ
عَلَى الأَرْضِ، وَيُعَلِّمُوا
أَوْلاَدَهُمْ.
11
فَتَقَدَّمْتُمْ
وَوَقَفْتُمْ فِي أَسْفَلِ الْجَبَلِ،
وَالْجَبَلُ يَضْطَرِمُ بِالنَّارِ
إِلَى كَبِدِ السَّمَاءِ، بِظَلاَمٍ
وَسَحَابٍ وَضَبَابٍ.
12
فَكَلَّمَكُمُ
الرَّبُّ مِنْ وَسَطِ النَّارِ وَأَنْتُمْ
سَامِعُونَ صَوْتَ كَلاَمٍ، وَلكِنْ
لَمْ تَرَوْا صُورَةً بَلْ صَوْتًا.
13
وَأَخْبَرَكُمْ
بِعَهْدِهِ الَّذِي أَمَرَكُمْ أَنْ
تَعْمَلُوا بِهِ، الْكَلِمَاتِ الْعَشَرِ،
وَكَتَبَهُ عَلَى لَوْحَيْ حَجَرٍ.
14
وَإِيَّايَ
أَمَرَ الرَّبُّ فِي ذلِكَ الْوَقْتِ
أَنْ أُعَلِّمَكُمْ فَرَائِضَ وَأَحْكَامًا
لِكَيْ تَعْمَلُوهَا فِي الأَرْضِ الَّتِي
أَنْتُمْ عَابِرُونَ إِلَيْهَا
لِتَمْتَلِكُوهَا.
15
«فَاحْتَفِظُوا
جِدًّا لأَنْفُسِكُمْ.
فَإِنَّكُمْ
لَمْ تَرَوْا صُورَةً مَّا يَوْمَ
كَلَّمَكُمُ الرَّبُّ فِي حُورِيبَ مِنْ
وَسَطِ النَّارِ.
وايضا اطلق عليه جبل موسي
ولتحديد منطقة حوريب وجبل حوريب الذي هو جبل سيناء
هي بالقرب من مديان لان موسي كان ساكنا عند حميه يثرون كاهن مديان
هو غرب مديان وشرق خليج العقبه
جزء مهم
1
هذَا
هُوَ الْكَلاَمُ الَّذِي كَلَّمَ بِهِ
مُوسَى جَمِيعَ إِسْرَائِيلَ، فِي عَبْرِ
الأُرْدُنِّ، فِي الْبَرِّيَّةِ فِي
الْعَرَبَةِ، قُبَالَةَ سُوفَ، بَيْنَ
فَارَانَ وَتُوفَلَ وَلاَبَانَ
وَحَضَيْرُوتَ وَذِي ذَهَبٍ.
2
أَحَدَ
عَشَرَ يَوْمًا مِنْ حُورِيبَ عَلَى
طَرِيقِ جَبَلِ سِعِيرَ إِلَى قَادَشَ
بَرْنِيعَ.
3
فَفِي
السَّنَةِ الأَرْبَعِينَ، فِي الشَّهْرِ
الْحَادِي عَشَرَ فِي الأَوَّلِ مِنَ
الشَّهْرِ، كَلَّمَ مُوسَى بَنِي
إِسْرَائِيلَ حَسَبَ كُلِّ مَا أَوْصَاهُ
الرَّبُّ إِلَيْهِمْ.
4
بَعْدَ
مَا ضَرَبَ سِيحُونَ مَلِكَ الأَمُورِيِّينَ
السَّاكِنَ فِي حَشْبُونَ، وَعُوجَ
مَلِكَ بَاشَانَ السَّاكِنَ فِي
عَشْتَارُوثَ فِي إِذْرَعِي.
5
فِي
عَبْرِ الأُرْدُنِّ، فِي أَرْضِ مُوآبَ،
ابْتَدَأَ مُوسَى يَشْرَحُ هذِهِ
الشَّرِيعَةَ قَائِلاً:
6
«اَلرَّبُّ
إِلهُنَا كَلَّمَنَا فِي حُورِيبَ
قَائِلاً:
كَفَاكُمْ
قُعُودٌ فِي هذَا الْجَبَلِ،
7
تَحَوَّلُوا
وَارْتَحِلُوا وَادْخُلُوا جَبَلَ
الأَمُورِيِّينَ وَكُلَّ مَا يَلِيهِ
مِنَ الْعَرَبَةِ وَالْجَبَلِ وَالسَّهْلِ
وَالْجَنُوبِ وَسَاحِلِ الْبَحْرِ،
أَرْضَ الْكَنْعَانِيِّ وَلُبْنَانَ
إِلَى النَّهْرِ الْكَبِيرِ، نَهْرِ
الْفُرَاتِ.
ويؤكد ذلك ان جبل حوريب الي الشمال يمر علي جبل الاموريين
وصورة المكان كما عرضتها سابقا في ملف رحلة الخروج
وصورة المكان
وخريطه توضيحيه لكل المكان من جوجل ايرث
الجزء الثاني من طريق الخروج حتي صخرة حوريب وجبل سيناء واستلام الوصايا
بالاضافه الي الاعداد وبخاصه كلام معلمنا بولس الرسول
ايضا يوسيفوس المؤرخ اليهودي قال
Mount Sinai is the highest of mountains in the region of city of Madian
اي ان
جبل سيناء هو اعلي جبل في منطقة مديان
وهو الان يعرف باسم جبل اللوز
وبعض الادله الاخري التي تثبت ان هذا هو جبل سيناء
الصخره التي في حروب واخرجت ماء
وصورة الصخره
سفر المزامير 105: 41
|
شَقَّ الصَّخْرَةَ فَانْفَجَرَتِ الْمِيَاهُ. جَرَتْ فِي الْيَابِسَةِ نَهْرًا. |
واثار تيار المياه المندفع منها
واخري
ومن الادله ايضا اثار علي المذبح الذي بني بحجاره غير منحوته
سفر الخروج 20: 25
|
وَإِنْ صَنَعْتَ لِي مَذْبَحًا مِنْ حِجَارَةٍ فَلاَ تَبْنِهِ مِنْهَا مَنْحُوتَةً. إِذَا رَفَعْتَ عَلَيْهَا إِزْمِيلَكَ تُدَنِّسُهَا. |
وايضا تكلم سفر الخروج عن الاعمده
سفر الخروج 24: 4
|
فَكَتَبَ مُوسَى جَمِيعَ أَقْوَالِ الرَّبِّ. وَبَكَّرَ فِي الصَّبَاحِ وَبَنَى مَذْبَحًا فِي أَسْفَلِ الْجَبَلِ، وَاثْنَيْ عَشَرَ عَمُودًا لأَسْبَاطِ إِسْرَائِيلَ الاثْنَيْ عَشَرَ. |
نقطه هامه اخري عن ايليا
سفر ملوك الاول 19
3
فَلَمَّا
رَأَى ذلِكَ قَامَ وَمَضَى لأَجْلِ
نَفْسِهِ، وَأَتَى إِلَى بِئْرِ سَبْعٍ
الَّتِي لِيَهُوذَا وَتَرَكَ غُلاَمَهُ
هُنَاكَ.
4
ثُمَّ
سَارَ فِي الْبَرِّيَّةِ مَسِيرَةَ
يَوْمٍ، حَتَّى أَتَى وَجَلَسَ تَحْتَ
رَتَمَةٍ وَطَلَبَ الْمَوْتَ لِنَفْسِهِ،
وَقَالَ:
«قَدْ
كَفَى الآنَ يَا رَبُّ.
خُذْ
نَفْسِي لأَنِّي لَسْتُ خَيْرًا مِنْ
آبَائِي».
5
وَاضْطَجَعَ
وَنَامَ تَحْتَ الرَّتَمَةِ.
وَإِذَا
بِمَلاَكٍ قَدْ مَسَّهُ وَقَالَ:
«قُمْ
وَكُلْ».
6
فَتَطَلَّعَ
وَإِذَا كَعْكَةُ رَضْفٍ وَكُوزُ مَاءٍ
عِنْدَ رَأْسِهِ، فَأَكَلَ وَشَرِبَ
ثُمَّ رَجَعَ فَاضْطَجَعَ.
7
ثُمَّ
عَادَ مَلاَكُ الرَّبِّ ثَانِيَةً
فَمَسَّهُ وَقَالَ:
«قُمْ
وَكُلْ، لأَنَّ الْمَسَافَةَ كَثِيرَةٌ
عَلَيْكَ».
8
فَقَامَ
وَأَكَلَ وَشَرِبَ، وَسَارَ بِقُوَّةِ
تِلْكَ الأَكْلَةِ أَرْبَعِينَ نَهَارًا
وَأَرْبَعِينَ لَيْلَةً إِلَى جَبَلِ
اللهِ حُورِيبَ،
9
وَدَخَلَ
هُنَاكَ الْمُغَارَةَ وَبَاتَ فِيهَا.
وايضا صوره مرسومه عن المناره
سفر الخروج 25
31
«وَتَصْنَعُ
مَنَارَةً مِنْ ذَهَبٍ نَقِيٍّ.
عَمَلَ
الْخِرَاطَةِ تُصْنَعُ الْمَنَارَةُ،
قَاعِدَتُهَا وَسَاقُهَا.
تَكُونُ
كَأْسَاتُهَا وَعُجَرُهَا وَأَزْهَارُهَا
مِنْهَا.
32
وَسِتُّ
شُعَبٍ خَارِجَةٌ مِنْ جَانِبَيْهَا.
مِنْ
جَانِبِهَا الْوَاحِدِ ثَلاَثُ شُعَبِ
مَنَارَةٍ، وَمِنْ جَانِبِهَا الثَّانِي
ثَلاَثُ شُعَبِ مَنَارَةٍ.
33
فِي
الشُّعْبَةِ الْوَاحِدَةِ ثَلاَثُ
كَأْسَاتٍ لَوْزِيَّةٍ بِعُجْرَةٍ
وَزَهْرٍ، وَفِي الشُّعْبَةِ الثَّانِيَةِ
ثَلاَثُ كَأْسَاتٍ لَوْزِيَّةٍ بِعُجْرَةٍ
وَزَهْرٍ، وَهكَذَا إِلَى السِّتِّ
الشُّعَبِ الْخَارِجَةِ مِنَ الْمَنَارَةِ.
34
وَفِي
الْمَنَارَةِ أَرْبَعُ كَأْسَاتٍ
لَوْزِيَّةٍ بِعُجَرِهَا وَأَزْهَارِهَا.
35
وَتَحْتَ
الشُّعْبَتَيْنِ مِنْهَا عُجْرَةٌ،
وَتَحْتَ الشُّعْبَتَيْنِ مِنْهَا
عُجْرَةٌ، وَتَحْتَ الشُّعْبَتَيْنِ
مِنْهَا عُجْرَةٌ إِلَى السِّتِّ الشُّعَبِ
الْخَارِجَةِ مِنَ الْمَنَارَةِ.
36
تَكُونُ
عُجَرُهَا وَشُعَبُهَا مِنْهَا.
جَمِيعُهَا
خِرَاطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنْ ذَهَبٍ نَقِيٍّ.
ووجد في هذه المنطقه اثار رسم المناره علي الاحجار
وبالطبع العجل الذهبي
واثار رسم العجل
وهذه المنطقه مسوره حاليا وممنوع زيارتها لانها بين السعوديه والاردن داخل حدود السعوديه التي تمنع زيارة هذه المنطقه
وصورتها من جوجل ايرث
وصورة الجبل
واكتفي بهذا القدر
شكرا لكل من ساهم في هذه الاكتشافات الرائعه وافادونا بها واصلي الي الرب ان تزول مملكة الشيطان وان نتمكن من زيارة هذه الاماكن
والمجد لله دائما
Sept. Sept. Septuagint; → Swete Septuagint, Göttingen Edition 1936ff; Rahlfs Sept.; Brooke-M. OT in Greek; SeptA → BHS Prolegomena p. iv; Würthwein Text 75f (fourth ed.); SeptRa → Rahlfs Septuaginta
→ → see further
E (E east (of)
:: :: in contrast with
P; P the “Priestly” narrative
†† every Biblical reference quoted
iKoehler, L., Baumgartner, W., Richardson, M., & Stamm, J. J. (1999, c1994-1996). The Hebrew and Aramaic lexicon of the Old Testament. Volumes 1-4 combined in one electronic edition. (electronic ed.) (350). Leiden; New York: E.J. Brill.
