اين النهر الذي بجوار جبل سيناء الذي يتكلم عنه الكتاب المقدس؟ تثنية 9: 21 خروج 32: 20



Holy_bible_1



الشبهة



يخبرنا الكتاب المقدس في تثنية 9\21 " واما خطيتكم العجل الذي صنعتموه فاخذته واحرقته بالنار ورضضته وطحنته جيدا حتى نعم كالغبار ثم طرحت غباره في النهر المنحدر من الجبل" وهذا الجبل الذي هو جبل سانت كترين حاليا في سيناء. ولكن لا يوجد أي نهر هناك! اليس هذا خطأ ويوضح أن هذا الكلام محرف؟



الرد



الحقيقة كلام المشككين هو المحرف لان ليست المنطقة هذه هي جبل سانت كاترين أصلا بل ارض مديان ولم يفهم المشكك ان الكلام عن تيار مياه منحدر من صخرة حوريب

أي اجمالي كلامه خطأ

وقبل ان ندرس معا سياق الكلام اريد أنى أوضح اني شرحت سابقا في ملف

جبل سيناء وجبل حوريب وهل بينهم تناقض ؟

وأيضا في ملف

رحلة الخروج

والذي شرحت فيه ان الشائع ان موسى هو وشعب إسرائيل استقر عند جبل سيناء الذي عليه دير سانت كاتيرين هو خطأ شائع بدأ من القرن الرابع الميلادي فأول من ميز جبل سيناء واطلق عليه هذا الاسم هو الملكة هيلانه والدة الامبراطور قسطنطين وهي التي اطلقت عليه جبل موسي وهو في القرن الرابع وتقريبا سنة 325 م

قبل ذلك كان يطلق علي جبل سيناء هو سين وكلمة سين تختلف عن سيناء وكلمة سين العبري تختلف عن سين التي هي من اصل اشوري

فكلمة سين العبري هي تعني شوك

اما كلمة سين الاشورية فهي للاله القمر

وسيناء في المعني العربي هي مشتقه من اسم سين اله القمر لان في منطقة سيناء كان يعبد تحوت اله القمر المصري بشده

اما اسم سيناي في العبري فهي تعني وادي شوكي

وفي زمن الفراعنه وموسي ايضا لم يكن يطلق عليها اسم سيناء أصلا ولكن كان يطلق عليها الكلمة المصرية القديمة بياوو اي ارض المناجم

وجبل سيناء الذي اطلق عليه هذا الاسم في القرن الرابع بواسطة الملكه هلانه كما شرحت سابقا في رحلة الخروج ليس شوكي ولكن الجبل الذي بجانب مديان هو الجبل الشوكي

وهو نفسه جبل حوريب الذي في مديان الذي كان يرعى بجواره موسى غنم حميه يثرون

وبالطبع موسي لم يعبر بغنم حميه البحر الاحمر الي سيناء

وايضا لم يمشي مسافه تتعدي 250 كم ليصل من مديان الي جبل سيناء وهو يرغي الغنم بقرب مكان اقامة حماه

ولكنه في مسيرة عدة ايام بالقرب من مديان شرق مديان

وهي البريه شرق مديان

اذا فحوريب هو صحراء بها جبل وهذا الجبل يطلق عليه نفس اسم المنطقه فهو جبل حوريب لانه في منطقة حوريب

والدليل انه اسم المنطقه كلها

سفر الخروج 17: 6


هَا أَنَا أَقِفُ أَمَامَكَ هُنَاكَ عَلَى الصَّخْرَةِ فِي حُورِيبَ، فَتَضْرِبُ الصَّخْرَةَ فَيَخْرُجُ مِنْهَا مَاءٌ لِيَشْرَبَ الشَّعْبُ». فَفَعَلَ مُوسَى هكَذَا أَمَامَ عُيُونِ شُيُوخِ إِسْرَائِيلَ.

والصخره ليست فوق الجبل ولكن في منطقة الجبل

وايضا العجل

سفر المزامير 106: 19


صَنَعُوا عِجْلاً فِي حُورِيبَ، وَسَجَدُوا لِتِمْثَال مَسْبُوكٍ،

فنتاكد انه جبل في المنطقه واسم المنطقه حوريب ويطلق علي الجبل نفس الاسم واسم الجبل ايضا سيناء



وندرس بعض الاعداد التي تؤكد ان جبل حوريب وجبل سيناء هم نفس الجبل

سفر الخروج 3: 1


وَأَمَّا مُوسَى فَكَانَ يَرْعَى غَنَمَ يَثْرُونَ حَمِيهِ كَاهِنِ مِدْيَانَ، فَسَاقَ الْغَنَمَ إِلَى وَرَاءِ الْبَرِّيَّةِ وَجَاءَ إِلَى جَبَلِ اللهِ حُورِيبَ.

وايضا قال له الرب

12 فَقَالَ: «إِنِّي أَكُونُ مَعَكَ، وَهذِهِ تَكُونُ لَكَ الْعَلاَمَةُ أَنِّي أَرْسَلْتُكَ: حِينَمَا تُخْرِجُ الشَّعْبَ مِنْ مِصْرَ، تَعْبُدُونَ اللهَ عَلَى هذَا الْجَبَلِ».

وهو نفسه جبل سيناء كما قال معلمنا لوقا

سفر أعمال الرسل 7: 30


«وَلَمَّا كَمِلَتْ أَرْبَعُونَ سَنَةً، ظَهَرَ لَهُ مَلاَكُ الرَّبِّ فِي بَرِّيَّةِ جَبَلِ سِينَاءَ فِي لَهِيبِ نَارِ عُلَّيْقَةٍ.

وايضا قال عليه معلمنا بولس في غلاطيه جبل سيناء في العربه

نزول الرب

سفر الخروج 19: 11


وَيَكُونُوا مُسْتَعِدِّينَ لِلْيَوْمِ الثَّالِثِ. لأَنَّهُ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَنْزِلُ الرَّبُّ أَمَامَ عِيُونِ جَمِيعِ الشَّعْبِ عَلَى جَبَلِ سِينَاءَ.



سفر التثنية 4: 15


«فَاحْتَفِظُوا جِدًّا لأَنْفُسِكُمْ. فَإِنَّكُمْ لَمْ تَرَوْا صُورَةً مَّا يَوْمَ كَلَّمَكُمُ الرَّبُّ فِي حُورِيبَ مِنْ وَسَطِ النَّارِ.

سخط الرب بسبب العجل

سفر التثنية 9: 8


حَتَّى فِي حُورِيبَ أَسْخَطْتُمُ الرَّبَّ، فَغَضِبَ الرَّبُّ عَلَيْكُمْ لِيُبِيدَكُمْ.



سفر الخروج 32

35 فَضَرَبَ الرَّبُّ الشَّعْبَ، لأَنَّهُمْ صَنَعُوا الْعِجْلَ الَّذِي صَنَعَهُ هَارُونُ.



سفر الخروج 34: 4


فَنَحَتَ لَوْحَيْنِ مِنْ حَجَرٍ كَالأَوَّلَيْنِ. وَبَكَّرَ مُوسَى فِي الصَّبَاحِ وَصَعِدَ إِلَى جَبَلِ سِينَاءَ كَمَا أَمَرَهُ الرَّبُّ، وَأَخَذَ فِي يَدِهِ لَوْحَيِ الْحَجَرِ.

وايضا الصخره في منطقة حوريب هي ايضا بالقرب من جبل سيناء

سفر الخروج 17

6 هَا أَنَا أَقِفُ أَمَامَكَ هُنَاكَ عَلَى الصَّخْرَةِ فِي حُورِيبَ، فَتَضْرِبُ الصَّخْرَةَ فَيَخْرُجُ مِنْهَا مَاءٌ لِيَشْرَبَ الشَّعْبُ». فَفَعَلَ مُوسَى هكَذَا أَمَامَ عُيُونِ شُيُوخِ إِسْرَائِيلَ

ومن هذا نتاكد ان جبل سيناء هو جبل حوريب واسم حوريب هو اسم المنطقه الصحراويه وجبل حوريب الشوكي هو جبل سيناء

ايضا يوسيفوس المؤرخ اليهودي قال

Mount Sinai is the highest of mountains in the region of city of Madian

اي ان

جبل سيناء هو اعلي جبل في منطقة مديان

وهو الان يعرف باسم جبل اللوز

ويكون

سفر الخروج 19

11 وَيَكُونُوا مُسْتَعِدِّينَ لِلْيَوْمِ الثَّالِثِ. لأَنَّهُ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَنْزِلُ الرَّبُّ أَمَامَ عِيُونِ جَمِيعِ الشَّعْبِ عَلَى جَبَلِ سِينَاءَ.
12
وَتُقِيمُ لِلشَّعْبِ حُدُودًا مِنْ كُلِّ نَاحِيَةٍ، قَائِلاً: احْتَرِزُوا مِنْ أَنْ تَصْعَدُوا إِلَى الْجَبَلِ أَوْ تَمَسُّوا طَرَفَهُ. كُلُّ مَنْ يَمَسُّ الْجَبَلَ يُقْتَلُ قَتْلاً.
13
لاَ تَمَسُّهُ يَدٌ بَلْ يُرْجَمُ رَجْمًا أَوْ يُرْمَى رَمْيًا. بَهِيمَةً كَانَ أَمْ إِنْسَانًا لاَ يَعِيشُ. أَمَّا عِنْدَ صَوْتِ الْبُوقِ فَهُمْ يَصْعَدُونَ إِلَى الْجَبَلِ».
14
فَانْحَدَرَ مُوسَى مِنَ الْجَبَلِ إِلَى الشَّعْبِ، وَقَدَّسَ الشَّعْبَ وَغَسَلُوا ثِيَابَهُمْ.
15
وَقَالَ لِلشَّعْبِ: «كُونُوا مُسْتَعِدِّينَ لِلْيَوْمِ الثَّالِثِ. لاَ تَقْرُبُوا امْرَأَةً».
16
وَحَدَثَ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ لَمَّا كَانَ الصَّبَاحُ أَنَّهُ صَارَتْ رُعُودٌ وَبُرُوقٌ وَسَحَابٌ ثَقِيلٌ عَلَى الْجَبَلِ، وَصَوْتُ بُوق شَدِيدٌ جِدًّا. فَارْتَعَدَ كُلُّ الشَّعْبِ الَّذِي فِي الْمَحَلَّةِ.
17
وَأَخْرَجَ مُوسَى الشَّعْبَ مِنَ الْمَحَلَّةِ لِمُلاَقَاةِ اللهِ، فَوَقَفُوا فِي أَسْفَلِ الْجَبَلِ.
18
وَكَانَ جَبَلُ سِينَاءَ كُلُّهُ يُدَخِّنُ مِنْ أَجْلِ أَنَّ الرَّبَّ نَزَلَ عَلَيْهِ بِالنَّارِ، وَصَعِدَ دُخَانُهُ كَدُخَانِ الأَتُونِ، وَارْتَجَفَ كُلُّ الْجَبَلِ جِدًّا.

هو نفس ما يقوله

سفر التثنية 4

10 فِي الْيَوْمِ الَّذِي وَقَفْتَ فِيهِ أَمَامَ الرَّبِّ إِلهِكَ فِي حُورِيبَ حِينَ قَالَ لِي الرَّبُّ: اجْمَعْ لِي الشَّعْبَ فَأُسْمِعَهُمْ كَلاَمِي، لِيَتَعَلَّمُوا أَنْ يَخَافُونِي كُلَّ الأَيَّامِ الَّتِي هُمْ فِيهَا أَحْيَاءٌ عَلَى الأَرْضِ، وَيُعَلِّمُوا أَوْلاَدَهُمْ.
11
فَتَقَدَّمْتُمْ وَوَقَفْتُمْ فِي أَسْفَلِ الْجَبَلِ، وَالْجَبَلُ يَضْطَرِمُ بِالنَّارِ إِلَى كَبِدِ السَّمَاءِ، بِظَلاَمٍ وَسَحَابٍ وَضَبَابٍ.
12
فَكَلَّمَكُمُ الرَّبُّ مِنْ وَسَطِ النَّارِ وَأَنْتُمْ سَامِعُونَ صَوْتَ كَلاَمٍ، وَلكِنْ لَمْ تَرَوْا صُورَةً بَلْ صَوْتًا.
13
وَأَخْبَرَكُمْ بِعَهْدِهِ الَّذِي أَمَرَكُمْ أَنْ تَعْمَلُوا بِهِ، الْكَلِمَاتِ الْعَشَرِ، وَكَتَبَهُ عَلَى لَوْحَيْ حَجَرٍ.
14
وَإِيَّايَ أَمَرَ الرَّبُّ فِي ذلِكَ الْوَقْتِ أَنْ أُعَلِّمَكُمْ فَرَائِضَ وَأَحْكَامًا لِكَيْ تَعْمَلُوهَا فِي الأَرْضِ الَّتِي أَنْتُمْ عَابِرُونَ إِلَيْهَا لِتَمْتَلِكُوهَا.
15 «
فَاحْتَفِظُوا جِدًّا لأَنْفُسِكُمْ. فَإِنَّكُمْ لَمْ تَرَوْا صُورَةً مَّا يَوْمَ كَلَّمَكُمُ الرَّبُّ فِي حُورِيبَ مِنْ وَسَطِ النَّارِ.

وهذا مكانه

وصورة المكان

وخريطه توضيحيه لكل المكان من جوجل ايرث



اتي الى النقطة الثانية والمهمة وهو

اين هو النهر الذي بقرب جبل سيناء او جبل حوريب في مديان؟

سفر التثنية 9

9: 21 و اما خطيتكم العجل الذي صنعتموه فاخذته و احرقته بالنار و رضضته و طحنته جيدا حتى نعم كالغبار ثم طرحت غباره في النهر المنحدر من الجبل

الاجابة هو التيار المائي المنحدر من صخرة حوريب.

أولا لغويا

كلمة نهر هنا في العبري تستخدم أيضا بمعنى تيار مياه brook

H5158

נחלה נחלה נחל

nachal nachlâh nachălâh

nakh'-al, nakh'-law, nakh-al-aw'

From H5157 in its original sense; a stream, especially a winter torrent; (by implication) a (narrow) valley (in which a brook runs); also a shaft (of a mine): - brook, flood, river, stream, valley.

تيار وبخاصة في الشتاء بتطبيق تيار ضيق في وادي او تيار يجري وحافة وتيار مائي وفيضان ونهر وتيار ووادي

فالمعنى المقصود التيار المائي المندفق من صخرة حوريب

وسياق الكلام

سفر التثنية 9

9 :7 اذكر لا تنسى كيف اسخطت الرب الهك في البرية من اليوم الذي خرجت فيه من ارض مصر حتى اتيتم الى هذا المكان كنتم تقاومون الرب

9 :8 حتى في حوريب اسخطتم الرب فغضب الرب عليكم ليبيدكم

9 :9 حين صعدت الى الجبل لكي اخذ لوحي الحجر لوحي العهد الذي قطعه الرب معكم اقمت في الجبل اربعين نهارا و اربعين ليلة لا اكل خبزا و لا اشرب ماء

9 :10 و اعطاني الرب لوحي الحجر المكتوبين باصبع الله و عليهما مثل جميع الكلمات التي كلمكم بها الرب في الجبل من وسط النار في يوم الاجتماع

9 :11 و في نهاية الاربعين نهارا و الاربعين ليلة لما اعطاني الرب لوحي الحجر لوحي العهد

9 :12 قال الرب لي قم انزل عاجلا من هنا لانه قد فسد شعبك الذي اخرجته من مصر زاغوا سريعا عن الطريق التي اوصيتهم صنعوا لانفسهم تمثالا مسبوكا

9 :13 و كلمني الرب قائلا رايت هذا الشعب و اذا هو شعب صلب الرقبة

9 :14 اتركني فابيدهم و امحو اسمهم من تحت السماء و اجعلك شعبا اعظم و اكثر منهم

9 :15 فانصرفت و نزلت من الجبل و الجبل يشتعل بالنار و لوحا العهد في يدي

9 :16 فنظرت و اذا انتم قد اخطاتم الى الرب الهكم و صنعتم لانفسكم عجلا مسبوكا و زغتم سريعا عن الطريق التي اوصاكم بها الرب

9 :17 فاخذت اللوحين و طرحتهما من يدي و كسرتهما امام اعينكم

9 :18 ثم سقطت امام الرب كالاول اربعين نهارا و اربعين ليلة لا اكل خبزا و لا اشرب ماء من اجل كل خطاياكم التي اخطاتم بها بعملكم الشر امام الرب لاغاظته

9 :19 لاني فزعت من الغضب و الغيظ الذي سخطه الرب عليكم ليبيدكم فسمع لي الرب تلك المرة ايضا

9 :20 و على هرون غضب الرب جدا ليبيده فصليت ايضا من اجل هرون في ذلك الوقت

9 :21 و اما خطيتكم العجل الذي صنعتموه فاخذته و احرقته بالنار و رضضته و طحنته جيدا حتى نعم كالغبار ثم طرحت غباره في النهر المنحدر من الجبل

أي الكلام عن جبل حوريب وتيار المياه المتدفق من صخرة حوريب

سفر الخروج 17: 6


هَا أَنَا أَقِفُ أَمَامَكَ هُنَاكَ عَلَى الصَّخْرَةِ فِي حُورِيبَ، فَتَضْرِبُ الصَّخْرَةَ فَيَخْرُجُ مِنْهَا مَاءٌ لِيَشْرَبَ الشَّعْبُ». فَفَعَلَ مُوسَى هكَذَا أَمَامَ عُيُونِ شُيُوخِ إِسْرَائِيلَ.



لان نفس الكلام جاء في

سفر الخروج 32

32 :15 فانصرف موسى و نزل من الجبل و لوحا الشهادة في يده لوحان مكتوبان على جانبيهما من هنا و من هنا كانا مكتوبين

32 :16 و اللوحان هما صنعة الله و الكتابة كتابة الله منقوشة على اللوحين

32 :17 و سمع يشوع صوت الشعب في هتافه فقال لموسى صوت قتال في المحلة

32 :18 فقال ليس صوت صياح النصرة و لا صوت صياح الكسرة بل صوت غناء انا سامع

32 :19 و كان عندما اقترب الى المحلة انه ابصر العجل و الرقص فحمي غضب موسى و طرح اللوحين من يديه و كسرهما في اسفل الجبل

32 :20 ثم اخذ العجل الذي صنعوا و احرقه بالنار و طحنه حتى صار ناعما و ذراه على وجه الماء و سقى بني اسرائيل

وهذا المياه هو المتدفق من صخرة حوريب

وصورة الصخرة





سفر المزامير 105: 41


شَقَّ الصَّخْرَةَ فَانْفَجَرَتِ الْمِيَاهُ. جَرَتْ فِي الْيَابِسَةِ نَهْرًا.



واثار تيار المياه المندفع منها

واخري

وخريطه توضيحيه لكل المكان من جوجل ايرث



فاعتقد بهذا عرفنا المكان الحقيقي لهذا التيار المائي وهو الخارج من صخرة حوريب التي في ميديان وليس في شبه جزيرة سيناء



والمجد لله دائما